You are viewing novayagazeta

Блог «Новой газеты» - Из-за нескольких строчек - в ответе [entries|archive|friends|userinfo]
«НОВАЯ» ЖИВАЯ

[ website | Новая газета ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Встроить блог «Новой»:| в свой Яндекс ]
[Установите виджет, чтобы| листать «Новую» (и на iPad) ]

Из-за нескольких строчек - в ответе [Feb. 6th, 2013|11:55 am]
Previous Entry Add to Memories Share Next Entry
[Tags|]

Год назад слетел с высокого своего поста вовсе не самый худший в истории страны министр обороны. Карл Теодор цу Гуттенберг опозорился после того, как вскрыты были заимствования им чужих публикаций под собственным именем ( «Новая газета», № 23, 4.03.2011 г.).

И вот уже очередной анонимный «доброжелатель», относящий себя к «охотникам за плагиаторами», выложил в Интернете несколько цитат из тридцатилетней давности докторской диссертации «Личность и совесть» нынешего министра просвещения ФРГ Аннеты Шаван.
Annette Schavan
После этого в университете имени Генриха Гейне в Дюссельдорфе, где госпожа министерин и защищалась когда-то, прошло заседание специальной комиссии. Восемь часов тщательного разбирательства с участием самой подозреваемой в плагиате завершились очередной сенсацией, взорвавшей масс-медийное пространство ФРГ. да, несколько грубых нарушений при цитировании имели место быть.

Двое из пятнадцати членов комиссии посчитали раскавычивание малоизвестных высказываний вовсе не присвоением чужих мыслей. Однако, 12 преподавателей кафедры философии поставили под сомнение вклад министра в науку. И признали диссертацию недействительной. Еще один ученый воздержался.

Сразу же после этого решения Эрнст-Дитер Россман, пресс-секретарь объединенной оппозиционой фракции в бундестаге, выразил мнение лидеров социал-демократической и некоторых других партий: политик, запятнавший себя даже в малом, не имеет права занимать большую руководящую должность.

Теперь в СМИ и высших кругах власти ФРГ разгорается острая дискуссия. Ведь 57-летняя Аннете Шаван, давняя подруга Ангелы Меркель, привыкшая разговаривать с бундесканцлерин на "ты", до этого скандала получала куда больше позитивных, чем отрицательных оценок за свою работу.

Сергей Золовкин
Соб.кор. «Новой» в Германии

Берлин
LinkReply

Comments:
[User Picture]From: k_cold
2013-02-06 11:16 am (UTC)

(Link)

Не знают немцы всех прелестей управляемой демократии, вот и мучаются в своей развитой стране.
[User Picture]From: nedostreljani
2013-02-06 11:29 am (UTC)

Им бы "диссер" ВВП для проверки

(Link)

Вот бы порезвились)))))
[User Picture]From: klausnick
2013-02-06 11:32 am (UTC)

Re: Им бы "диссер" ВВП для проверки

(Link)

Этот диссер как раз немцы и изучили. Но руки у них коротки.
[User Picture]From: nedostreljani
2013-02-06 11:39 am (UTC)

За длину немецких рук сказать не решусь

(Link)

Не мерял))) А вас, уважаемый klausnick, с наступающим днем рождения! Удач и только удач!
[User Picture]From: k_cold
2013-02-06 11:43 am (UTC)

Re: Им бы "диссер" ВВП для проверки

(Link)

Самокритичный ВВП видимо из-за этого "диссера", сам себя к четвёртому сроку на галеры приговорил :)
[User Picture]From: serg_61
2013-02-06 11:59 am (UTC)

(Link)

Обратите внимание : она защитила диссер 30 лет назад!!!
А у нас 3 года прошло и уже не тронь!
[User Picture]From: nedostreljani
2013-02-06 12:17 pm (UTC)

Да, уважаемый тезка

(Link)

Бесчестие в послевоенной ФРГ срока давности не имеет
[User Picture]From: skladovoy
2013-02-06 12:23 pm (UTC)

(Link)

и много ли раскавычила грешница?
[User Picture]From: nedostreljani
2013-02-06 12:26 pm (UTC)

Если я все правильно понял, уважаемый Даниил

(Link)

Абзаца три-четыре, не больше. В отличие от Гуттенберга, где 9 из десяти скоммунизденное. Но у них в науке принцип: чуть-чуть беременных не бывает...
[User Picture]From: andrreas
2013-02-06 12:42 pm (UTC)

Re: Если я все правильно понял, уважаемый Даниил

(Link)

кстати, я просмотрел материалы:
http://schavanplag.wordpress.com/

понимаю, что не самая добросовестная начуная работа. кое-где источники просто пересказаны близко к тексту:

Menschliche Triebe sind immer schon personifiziert, d.h. alle Triebhaftigkeit ist beim Menschen immer schon von einer geistigen Stellungnahme überformt.

источник:
Alle Triebhaftigkeit ist beim Menschen immer bereits von einer geistigen Stellungnahme überformt. Triebe sind immer schon personifiziert

при этом плагиата как такового нет. Вот у Гуттенберга действительно были целые страницы.
[User Picture]From: nedostreljani
2013-02-06 12:49 pm (UTC)

Угум, уважаемый Андреас

(Link)

Видимо, оттого университет, при всем уважении к этой тетечке, выдал ей такую горькую пилюлю
[User Picture]From: skladovoy
2013-02-06 12:46 pm (UTC)

Re: Если я все правильно понял, уважаемый Даниил

(Link)

Спасибо! а смысл и значение греховного заимствования, думаю тоже были учтены? а то в немецком я не силен)
[User Picture]From: nedostreljani
2013-02-06 12:50 pm (UTC)

Да

(Link)

Это и есть главное. Андреас из Гамбурга только что все очень четко в комменте разложил
[User Picture]From: skladovoy
2013-02-06 01:06 pm (UTC)

Re: Да

(Link)

я разобрался)
[User Picture]From: marko19511
2013-02-06 12:46 pm (UTC)

(Link)

Этого, Сергей, боюсь многие читатели не поймут. В Украине/России на каждом столбе, да что там столбе - в метро, в интернете, везде, висят объявления "Пишем курсовые, дипломные, кандидатские" и т.д. На днях в метро видел даже "пишем PHd". Привык народ.
[User Picture]From: nedostreljani
2013-02-06 01:57 pm (UTC)

А все через жо... жизнь доходит

(Link)

Когда видишь, насколько лучше, сытнее, безопаснее, хай-течнее живут те, кто не играют с наукой и техникой поддавки, начинаешь находить прямую связь между падающими ракетами, мелом толченым вместо лекарств, дикими приговорами и теми бумажками на столбах. Раньше или позже через ж... почти всем все доходит(((
[User Picture]From: marko19511
2013-02-06 02:21 pm (UTC)

Re: А все через жо... жизнь доходит

(Link)

Именно так, Сергей!
[User Picture]From: meindampf
2013-02-06 01:18 pm (UTC)

(Link)

по злой иронии женщина эта была активным критиком Гуттенберга. Теперь министр просвещения лишится не только докторского звания и работы, но и высшего образования, т.к. завершила учебу в ВУЗе не привычным дипломом, а сразу диссертацией. Не хотел бы я оказаться сейчас на ее месте.
[User Picture]From: nedostreljani
2013-02-06 01:58 pm (UTC)

Думаю, так

(Link)

Утрата доверия и репутации в развитом гражданском обществе пострашнее смертного приговора. Для многих.
[User Picture]From: lizardaous
2013-02-06 01:57 pm (UTC)

(Link)

Мамочки мои. Вот сейчас пишу диссертацию в Германии, прямо волосы дыбом становятся - не дай Б-г рвану когда в политику, ведь камня на камне не оставят...
[User Picture]From: nedostreljani
2013-02-06 02:00 pm (UTC)

Успехов в защите!

(Link)

И тщательнее с кавычками, битте))))
[User Picture]From: lizardaous
2013-02-06 02:04 pm (UTC)

Re: Успехов в защите!

(Link)

Спасибо!
Я просто уверена, что уважаемая Анита так жестко критиковала Гуттеберга, потому что была уверена в своей невиновности. Знала, что она ничего не передирала, и цитировала со сносками.
Это я в том смысле, что никогда не знаешь, к чему спустя 30 лет могут придраться...
А еще - это так, по секрету, вопрос: пользуясь таким влиянием тот же гуттенберг неужели не мог потихоньку все свои работы и копии из архива изъять?...
[User Picture]From: nedostreljani
2013-02-06 02:24 pm (UTC)

Ой!

(Link)

Вот что значит НАШЕ с вами мышление. Это ж вопрос из серии к миллиардеру, лишенному прав за пьяное вождение в Германии. Слушай, у тебя столько бабок, неужто ты этому гусаку на дороге не мог сунуть скоко он захочет?))))
[User Picture]From: lizardaous
2013-02-06 02:35 pm (UTC)

Re: Ой!

(Link)

Ну, это гиперболизировано-таки. А насчет мышления - если уж рыльце в пушку, не проще ли скрыть ошибку, чем надеяться, что "не выплывет"? И неспокойно спать?
[User Picture]From: nedostreljani
2013-02-06 02:40 pm (UTC)

Да не получилось бы скрыть. Среда иная

(Link)

Сам немецкий президент звонит главреду немецкого издания. Мол, не надо обо мне плохо и наша пресс-служба будет с вами еще лучше))) Результат - президент со скандалом в отставке, на издание еще выше поднялся спрос
[User Picture]From: lizardaous
2013-02-06 02:53 pm (UTC)

Re: Да не получилось бы скрыть. Среда иная

(Link)

Мне в подобной ситуации видится скорее недальновидность (там вроде и письма какие-то были) и истерика, чем нормально провернутая афера. Хотя Вы, конечно, правы...а вот как насчет поджечь архив?)) *это я не на будущее планы строю, просто теоретизирую))
[User Picture]From: nedostreljani
2013-02-06 03:00 pm (UTC)

Ну...

(Link)

Пробовал один поджечь. Рейхстаг. Все помнят, чем это все закончилось(((( Тем паче, степень прозрачности сейчас совсем не та, понимаете. Власть у немцев как в аквариуме. И ее все видят. Не проканает))))
[User Picture]From: nedostreljani
2013-02-06 03:11 pm (UTC)

Кстати, уважаемая Стэня

(Link)

(Вас ведь так зовут?) У них как у Булгакова, рукописи теперь не горят - оцифрованы))))
[User Picture]From: lizardaous
2013-02-06 03:16 pm (UTC)

Re: Кстати, уважаемая Стэня

(Link)

Большое человеческое спасибо за "Э" в сердце имени) так по паспорту и пишется мое имя.

А ведь и точно - оцифрованы. Страшно жить как! Я теперь на каждое слово оглядываюсь. Хотя, справедливости ради стоит сказать, что антиплагиат иногда что попало пишет. Например, обводит такие слова как "Евросоюз" и сочетания вида "Китай вышел на новый уровень международной торговли" (например). Сто раз скандалила со "своими", еще на мастере.