?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Бунт, которого не было

Как Ельцин стал борцом с партией: к 30-летию октябрьского пленума КПСС.


Бунт

Исторический миф — вещь исключительно живучая, хотя он и является продуктом элементарного незнания или искажения фактов. Один из таких мифов — о Ельцине, пострадавшем за правду на октябрьском пленуме ЦК КПСС. Те, кто хоть немного знаком с биографией Бориса Ельцина или просто пережил 1987 год в сознательном возрасте, конечно же, помнят октябрьский пленум ЦК КПСС. Большинство до сих пор думает, что на этом партийном форуме Ельцин выступил с поистине бунтарской речью, в которой в пух и прах разнес политику Горбачева и предложил свою программу реформ. За это его на этом же пленуме якобы лишили всех постов и привилегий, превратив в изгоя. На самом же деле все было не совсем так. Точнее, совсем не так. Ровно 30 лет назад — 12 сентября 1987 года — Борис Николаевич написал письмо Горбачеву, отдыхавшему тогда не юге. В этом послании Ельцин сам, безо всякого давления на него, попросил освободить его от постов кандидата в члены Политбюро и первого секретаря московского горкома партии.

После очередной перепалки с Лигачевым, который 10 сентября в отсутствии Горбачева вел заседание Политбюро, Ельцин принялся за написание прошения об отставке. И уже через два дня на дачу в Пицунде, где отдыхал генсек, пришел конверт от московского градоначальника.






«Уважаемый Михаил Сергеевич!




Долго и не просто приходило решение написать это письмо... От человеческого отношения, поддержки, особенно от некоторых из числа состава Политбюро и секретарей ЦК, наметился переход к равнодушию к московским делам и холодному отношению ко мне».




Сославшись на это обстоятельство, Ельцин львиную долю своих упреков адресовал лично Лигачеву.






«В целом у Егора Кузьмича, по-моему, нет системы и культуры в работе (...). Получается, что он в партии не настраивается, а расстраивает партийный механизм (...). Нападки с его стороны в отношении меня я не могу назвать иначе, как скоординированная травля... Я неудобен и понимаю это. Понимаю, что непросто и решить со мной вопрос. Но лучше сейчас признаться в ошибке. Дальше при сегодняшней кадровой ситуации число вопросов, связанных со мной, будет возрастать и мешать Вам в работе. Этого я от души не хотел бы...




Прошу освободить меня от должности первого секретаря МГК КПСС и обязанностей кандидата в члены Политбюро ЦК КПСС. Прошу считать это официальным заявлением...




С уважением Б. Ельцин».




Прочитав это заявление об уходе «по собственному желанию», Горбачев позвонил своему неуживчивому коллеге и пытался уговорить его не торопиться с выводами:

«Подожди, Борис, не горячись, разберемся. Дело идет к 70-летию Октября. Москва здесь заглавная. Работай, давай, как следует, проведем это мероприятие. Я прошу тебя: не поднимай сейчас вопроса об отставке. После праздников разберемся».

Ельцин согласился.

Но несмотря на заключенное «джентльменское соглашение» Ельцин не сдержал своего слова и решил уйти еще до ноябрьских праздников. На пленуме 21 октября он настоял на том, чтобы ему дали слово.

Столичный градоначальник назвал 3 основные причины своего ухода:


  1. Неудовлетворительная работа Секретариата ЦК и его «ведущего» — Лигачева.

  2. Медленный темп перестройки (о чем, кстати, говорилось в заключительной части доклада генсека на этом же пленуме). По мнению Ельцина, «партия сейчас должна взять именно революционный путь и действовать по-революционному». Сейчас же «у людей стала падать вера в перестройку», так как они реально ничего за это время не получили».

  3. Складывание культа личности Горбачева. «В последнее время обозначился определенный рост славословия от некоторых членов Политбюро в адрес Генерального секретаря(...), что постепенно, постепенно опять может стать «нормой», культом личности».

Закончил же Ельцин свою «бунтарскую» речь прошением об отставке:

«Видимо, у меня не получается в работе в составе Политбюро. По разным причинам. Видимо, и опыт, и другие, может быть, и отсутствие некоторой поддержки со стороны, особенно товарища Лигачева, я бы подчеркнул, привели меня к мысли, что я перед вами должен поставить вопрос об освобождении меня от должности».

Горбачев предложил присутствующим обменяться мнениями по поводу услышанного. В итоге обсуждение пятиминутного выступления Бориса Ельцина затянулось на три с половиной часа. Развернулись прения, в которых приняло участие 26 человек, в том числе все члены Политбюро. Все происходящее походило на лубочную сцену, где доброму недотепе-герою от всех достаются тычки и тумаки.

После состоявшийся дискуссии слово вторично взял возмутитель спокойствия — Борис Ельцин: «Суровая школа сегодня, конечно, для меня на всю жизнь... Что касается перестройки, никогда не дрогнул, и не было никаких сомнений ни в стратегической линии, ни в политической линии партии...

Я сказал, что подвел Центральный комитет партии, Политбюро, Московскую городскую партийную организацию и, судя по оценкам членов Центрального комитета партии, членов Политбюро, достаточно единодушным, я повторяю, что сказал: прошу освободить и от кандидата в члены Политбюро, соответственно, и от руководства Московской городской партийной организацией».




Фото: РИА Новости


И если бы не Горбачев, то новоявленного отказника на этом же пленуме сняли со всех должностей. Наиболее ретивые посылали в президиум записки с требованием немедленной расправы. Так, например, поступил будущий глава Казахстана Нурсултан Назарбаев (который уже тогда занимал пост председателя Совета министров Казахской ССР). Он настаивал на немедленном исключении Ельцина «из состава ЦК КПСС» за «клевету на Политбюро и Секретариат ЦК КПСС».

Однако генсек, сказав, что «товарищ Ельцин оказался неподготовленным к такому посту и ему сейчас трудно», многозначительно заметил при этом: «Но я вот не сказал бы, что эта должность непосильна ему в перспективе...» Он также призывал собравшихся «не решать сгоряча этот вопрос». В итоге пленум принял постановление, в котором выступление Ельцина признавалось «политически ошибочным», а соответствующим партийным органам поручалось рассмотреть его заявление об отставке. Решение по «делу Ельцина» было отложено до февраля 1988 года. Только тогда пленум ЦК принял отставку Бориса Николаевича с поста кандидата в члены Политбюро. Важно подчеркнуть, что вопреки распространенному мнению никаких кадровых решений в отношении Ельцина на октябрьском пленуме принято не было!

Может быть, Горбачев надеялся на более снисходительное отношение московских коммунистов к своему патрону, который хоть и забежал немного вперед, но все же по пути, намеченному архитектором перестройки. Однако на состоявшемся 11 ноября пленуме МГК повторилось словесное избиение поверженного кумира. Несмотря на робкие призывы «говорить вовремя» о недостатках руководителей, а не «становиться смелыми задним числом», в целом обвинения в адрес опального шефа были более агрессивными, чем на общесоюзном партийном форуме. Последнее слово самого «виновника торжества» напоминало покаяние в духе Каменева и Зиновьева.






Ельцин: «Я честное партийное слово даю, конечно, никаких умыслов я не имел, и политической направленности в моем выступлении не было...




Я потерял как коммунист политическое лицо руководителя. Я очень виновен перед Московской партийной организацией, очень виновен перед горкомом партии, перед вами, конечно, перед бюро и, конечно, я очень виновен лично перед Михаилом Сергеевичем Горбачевым, авторитет которого так высок в нашей организации, в нашей стране и во всем мире».




Конечно, можно упрекнуть Горбачева в том, что он не распорядился сразу опубликовать речь Ельцина. В отличие от стенограммы московского пленума, подобный отчет всесоюзного октябрьского партийного форума был предан гласности лишь в феврале 1989 года, когда миф о ниспровергнутом бунтаре уже вынес Ельцина на гребень волны народного протеста. Сам «оппозиционер» год спустя признался на встрече со слушателями Высшей комсомольской школы: «Надо было сразу стенограмму выступления дать, и тогда бы вот этого ажиотажа вокруг фамилии Ельцина и не было бы».

Засекреченный пленум породил слух о героическом поступке Бориса Николаевича, который осмелился сказать всю правду в глаза партноменклатуре, за что и был сброшен с кремлевских вершин в бездну политического забвения. Практически в одночасье опальный кандидат в члены Политбюро приобрел всесоюзную популярность и ореол мученика.

Тогда немногие знали, что Горбачев не только как мог старался предотвратить отстранение Ельцина, но и после всего случившегося создал специально под него должности министра без портфеля и первого заместителя председателя Госстроя СССР (так же, как в 1989 году — Комитет по делам архитектуры и строительства в Верховном Совете). Кроме того, Ельцин все время своей «опалы» оставался членом ЦК КПСС (с сохранением всех привилегий) и участвовал в работе пленумов ЦК.

Так закончилась партийная карьера Бориса Ельцина и началось его вхождение в большую политику «с черного хода». Страна переходила от управляемой демократии к демократии стихийной. Начатая Горбачевым революция сверху была уже на исходе, начиналась революция снизу, которая избрала себе в герои другого человека. Оставив Ельцина в Москве на правах привилегированного отставника, Горбачев, пусть и против своей воли, превратил его в символ и сосредоточение рождавшейся в стране оппозиции.

Так, может быть, все-таки была настоящая крамола в речи московского градоначальника? Ведь советская история знает немало примеров «сглаживания» текстов выступлений, которые публиковались в партийной печати. Увы! Рассекреченная президентским архивом полная стенограмма октябрьского пленума подтверждает подлинность речи Ельцина, опубликованной в журнале «Известия ЦК КПСС», и ставит жирный крест на мифе о бунтарском спиче Ельцина.

Между тем судьбоносная речь опального партийного боярина практически сразу после пленума начала свою самостоятельную жизнь. Если бунта не было, то его надо придумать — решили соратники подавшего в отставку Ельцина. Тогдашняя правая рука Ельцина и главный редактор «Московской правды» Михаил Полторанин позднее в телеинтервью признался, как он с друзьями-единомышленниками ловко воспользовался возникшим после октябрьского пленума информационным вакуумом.

Нашумевшая речь московского градоначальника была фактически засекречена, а интерес к ней был огромным, и группа журналистов для раскрутки своего кумира довольно быстро сочинила и запустила в народ оппозиционный памфлет, который выдавался за крамольное выступление Ельцина.

В пользу версии открытой фальсификации речи Бориса Ельцина говорит и тот факт, что никто из сотен человек, присутствовавших на пленуме, до сих пор не заявил о том, что опубликованная в партийной печати речь была подвергнута цензурным правкам, а выступление, разошедшееся по рукам, является подлинным.




Фото: РИА Новости


Вот выдержки из сочиненного спича Ельцина (как говорится, почувствуйте разницу).

Прежде всего досталось супруге Горбачева: «Очень трудно работать, когда вместо конкретной дружеской помощи получаешь только одни нагоняи и грубые разносы. В этой связи, товарищи, я вынужден был просить Политбюро оградить меня от мелочной опеки Раисы Максимовны и от ее почти ежедневных телефонных звонков и нотаций».

Была раскрыта тема борьбы с привилегиями номенклатуры (тот самый акцент на социальную зависть, ставший впоследствии основным коньком Ельцина в его борьбе за власть): «Как я должен объяснить это ветеранам Великой Отечественной войны и участникам гражданской, которых сейчас уже можно пересчитать по пальцам. Вы видели список продуктов из праздничного заказа? А мне принесли, показали. И каково мне выслушивать их, когда они говорят, что это объедки с барского стола? И вы понимаете, товарищи, чей стол они имеют в виду! Как я должен смотреть им в глаза? Ведь они же, не щадя жизни, завоевали и вручили нам власть. Что я могу им теперь ответить? Может, товарищ Лигачев мне подскажет»?

Не обошел своим вниманием «коллективный Ельцин» и острую афганскую тему: «И еще один вопрос, еще один тяжелый вопрос, доставшийся нам в наследство. Это — Афганистан, товарищи. И я думаю, что тут не может быть двух мнений. Этот вопрос надо решать как можно быстрее. Надо выводить оттуда войска. И, я думаю, именно этим вопросам должен заняться вплотную товарищ Шеварднадзе, а пока он занимается другими, на мой взгляд, менее горящими делами».

Именно эта «речь Ельцина», в которой мало общего с подлинником, стала документом политического фольклора. Она напоминает подметные письма, распространявшиеся Емельяном Пугачевым. Все здесь наивно. Но именно в этой наивности и простоте — сила этой фальшивки. Так наивно мыслили многие. В этой наивности — приближение к народному сознанию. Стремление обывателей к социальной справедливости через экспроприацию «излишков» у «голодающей номенклатуры» (по известному принципу: отнять и поделить) соединилось с идеологией воинствующего антибюрократизма. Олицетворением того и другого стал Борис Ельцин.




Фото: ТАСС


По сути дела, банальная неспособность Ельцина сработаться с Лигачевым была выдана его «пиарщиками» за бунт против партноменклатуры.

Его выдуманная «речь», разошедшаяся по стране, уже создала легендарного Ельцина взамен реального. Текст этого «выступления» читали, передавали друзьям, перепечатывали и переписывали от руки, отсылали в другие города и даже продавали. Так выдуманный, идеализированный и героизированный Ельцин зажил независимой жизнью — как народный ходатай и отчаянный смельчак, и потом уже реальному Ельцину ничего другого не оставалось, как соответствовать сотворенному из него народному мифу. Народ повел его за собой.

Тогда же для осуществления своего плана Ельцину необходимо было возвращение к реальным рычагам власти. И, несмотря на перенесенное им унижение на октябрьском пленуме, он уже в июле 1988 года просит для себя политической реабилитации на XIX партийной конференции:






«Товарищи делегаты! Реабилитация через 50 лет сейчас стала привычной, и это хорошо действует на оздоровление общества. Но я лично прошу политической реабилитации все же при жизни. Считаю этот вопрос принципиальным...




Я остро переживаю случившееся и прошу конференцию отменить решение пленума по этому вопросу. Если сочтете возможным отменить, тем самым реабилитируете меня в глазах коммунистов. И это не только личное, это будет в духе перестройки, это будет демократично и, как мне кажется, поможет ей, добавив уверенности людям».




Казалось бы, если Ельцин сознательно шел на конфликт с руководством партии, то он должен был окончательно сжечь за собой все мосты. Тем более он сам уверял: «С первых дней работы в Политбюро меня не покидало ощущение, что я какой-то чудак, а скорее, чужак среди этих людей». Так зачем же, спрашивается, после нескольких месяцев избавления от такой дурной компании снова напрашиваться в ее тесные ряды? Кроме того, еще 3 ноября 1987 года Горбачеву доставили записку от Ельцина, в которой тот просил оставить его на посту первого секретаря МГК КПСС. А ведь на октябрьском пленуме он ясно дал понять, что просит его освободить от этой обузы.

Видимо, на самом деле Ельцин верил в сохранившуюся по отношению к нему благосклонность Горбачева. И то, что рано или поздно он будет им востребован. Свидетельством тому может служить и поздравительная телеграмма, отправленная Борисом Ельциным на имя генсека 7 ноября 1988 года: «Уважаемый Михаил Сергеевич! Примите от меня поздравления с нашим Великим праздником — 71-й годовщиной Октябрьской революции! Веря в победу перестройки, желаю Вам силами руководимой Вами партии и всего народа полного осуществления в нашей стране того, о чем думал и мечтал Ленин».

Какой уж тут бунт?

Эдуард Глезин,
кандидат исторических наук

promo novayagazeta декабрь 4, 19:36 10
Buy for 5 000 tokens
Хороша «Раша»! Если наша… Показатели четырех стран за 2017 год в долларах США ВВП на душу Средняя зарплата Средняя пенсия Норвегия 72046 3781 2340 Исландия 60920 3020 1550 Финляндия 43832 2913 1900 Россия 8664 615 227 Почему…

Comments

( 29 comments — Leave a comment )
kaspar_99
Oct. 29th, 2017 10:35 am (UTC)
ИМХО надо поведение Ельцина оценивать в комплексе. Не считаю невероятным, что этот импульсивный "бунт" как-то связан с его известными слабостями. Ведь к описываемым событиям Ельцин прошел многодесятилетний путь восхождения по партноменклатурной лестнице. Он многие годы был персеком важнейшего промышленного центра СССР. Все это было бы не возможно, если бы он не мог контролировать себя и просчитывать реакцию "товарищей по партии". К сожалению, автор не раскрыл тему причин конфликта Ельцина с Лигачевым. В то время, всё подавалось как идеологические разногласия "демократа" Ельцина и мракобеса реакционера Лигачёва. А может все было проще... Ведь менее, чем через 10 лет тогдашний уже безраздельный властитель России, известный своим "крепким рукопожатием", по нескольку месяцев "работал с документами". Вряд ли такой стиль руководства появился вдруг. Возможно, такие особенности менеджмента поспособствовали конфликту двух партийных товарищей?
Думаю, что именно испытанное Ельциным публичное унижение (показанное по всем каналам ТВ) при не принятом покаянии и явилось причиной всех последующих событий столь выдающегося "убежденного" демократа. По сути именно в этом, на мой взгляд, ключ к пониманию причинно-следственной связи всей исторической цепочки, преведшей Россию к её теперешнему положению.

Edited at 2017-10-29 11:10 am (UTC)
bikinna
Oct. 29th, 2017 07:42 pm (UTC)
Какое шакальство - что статья, что топтание на мёртвом Ельцине. Надо просто почитать воспоминания Ельцина и его жены, чего автор статьи либо не сделал, либо делает вид, что не сделал.
"Работа" под руководством Лигачёва - это присутствие на слушании его распоряжений и безусловный "одобрямс". Ельцин же привык к реальным действиям и реальным совещаниям. Назарбаев, конечно, "кто с этим согласен, поднять тюбетейки", соглашался. Ельцин был ошарашен отсутствием реальной работы и топтанием на месте. Уже при Лигачёве страна дошла до ручки.
То, что Ельцин увольнялся аккуратно, "признав вину", это понятно и ещё в духе того совка, когда чих против системы считался кощунством и предполагал жестокое наказание. Лигачёв был из таких совков.
kaspar_99
Oct. 29th, 2017 08:40 pm (UTC)
Вы там были? Ельцин прилюдно бегал в ЦК туда-сюда. Это видела вся страна. Я легко могу допустить, что его выпад на пленуме, мировозренческий конфликт с Лигачевым ("при котором" страна не жила), который вытащил Ельцина из Свердловска имеют прямое отношение к его страсти "работать с документами", "крепкому рукопожатию", дирижерским талантам и другим слабостям.
Легко могу себе представить, что конфликт между этими двумя не обремененными политкорректностью
соратниками по партии был спровоцирован тем, что начальнику (Лигачеву) просто надоел вечно бухой подчиненный (Ельцин). В то время на более низком уровне даже работяги вылетали с работы за запах перегара. В истории очень часто за непримиримые идеологические разногласия историки выдают банальную бытовуху.
Смешно даже предполагать, что почти полный член Политбюро, отдавший десятки лет партийной карьере и взобравшийся на самую макушку советской иерархии вдруг превратился в ярого демократа.)))
Именно личная обида за небывалое публичное унижение, двигало поступками Ельцина и в 91м и
в 93м и в 96м. Именно страх перед коммунистическим реваншем заставил его начать гайдаровские реформы в которых он ни черта не понимал ( лягу на рельсы если упадёт жизненный уровень )
Не стоит тупо пересказывать прилизанную версию истории тогдашней демшизы, надо иногда включать и собственный мозг, сопоставляя факты. Историческую "науку" всегда и везде все правители имели как последнюю шлюху.
bikinna
Oct. 29th, 2017 08:52 pm (UTC)
А вы не только там были и наблюдали, как Ельцин "бегал", но и сумели прочесть в его глазах мотивы его поступков?
На чём основывается "понимание" чужих мотивов? на личном опыте.
kaspar_99
Oct. 29th, 2017 09:13 pm (UTC)
Помимо меня беготню Ельцина в президиум наблюдало еще миллионов 200 телезрителей.
Чтобы понять мотивы большевика-бухарика, всю сознательную жизнь строившего коммунизм, а потом в одночастье вдруг его возненавидевшего, не надо быть ясновидящим. Или вы полагаете, что бухать он научился только дирижируя военным оркестром в Берлине, а до этого пил исключительно лимонад "Буратино"?
Я вовсе не утверждаю, что так было, но не вижу ни одной причины, опровергающей эту версию. Считаю вполне вероятным, что двум сибирякам просто однажды показалось, что собутыльник не достаточно рьяно его уважает и один из них от обиды стал демократом, а другой с досады мракобесом.)))
Сами то вы почему исключаете такую версию?
levyi_botinok
Oct. 29th, 2017 11:11 pm (UTC)
Вы бы не судили задним умом психологию партийной жизни тех времен.
Я вполне понимаю появление среди нынешних "аналитиков" подобных вариантов (личный конфликт алкаша с правильным партийцем). Но из 80-х я прекрасно помню, что в те времена для меня (а я был в те времена либо парторгом лаборатории, либо членом партбюро) не было никаких сомнений в подоплеке происходившего. Маразм политической ситуации в стране был достаточно очевиден всем думающим людям. Ваше патетическое "строившего коммунизм и водночасье его возненавидевшего" объясняется просто непониманием атмосферы тех лет. Не среди работяг, которых якобы выгоняли за запах перегара (то есть, Вы и с работягами не общались), а среди продвинутых партийцев.
Если бы не Ельцин - кто-то другой бы "не сдержался". И главное - этот прогнозируемый "срыв" неизбежно попал бы в средства массовой информации.

И насчет алкоголизма в СССР (нынче явно лучше стало). Очень важной причиной было несоответствие предполагаемой картины мира, идеалов, накоторых человек воспитывался, реальной жизни.
kaspar_99
Oct. 29th, 2017 11:56 pm (UTC)
Историю можно познавать исключительно "задним умом". А где вы у меня прочли о "правильном партийце"? В моём представлении "партиец" по определению не мог быть правильным, хотя к моменту закрытия этой лавочки в неё набилось аж 18 млн. "убежденных строителей светлого будущего".
Разумеется, в те годы, новорожденный демократ смотрелся очень эффектно, ведь тогда еще никто не знал, что совсем скоро он не сможет выползти из самолёта для встречи с ирландским премьером, но зато легко сможет спалить собственный парламент, который еще совсем недавно сам и возглавлял.
Маразм то действительно был очевиден, но это вовсе не мешало с остервенением строить коммунизм из карьерных соображений. Как я полагаю, будучи парторгом, вы тоже не обцеловывали бюст вождя, а монотонно и скучно гнали свою лабораторию в подшефный совхоз копать картошку))).
Вы бы во избежании конфуза не брали на себя такую уж смелость столькатегорично судить кто в какой атмосфере тогда барахтался и с кем общался))). Взбрык Ельцина абсолютно совпал с тогдашним антиалкогольным психозом, который тоже курировал Лигачев. Допускаю, что это тоже вполне могло сильно поспособствовать возникновению разногласий между соратниками.
/Если бы не Ельцин - кто-то другой бы "не сдержался"./ - несмотря на окружающий долгие годы маразм, много вы насчитаете сейчас таких "несдержанных"?
levyi_botinok
Oct. 30th, 2017 12:32 am (UTC)
Интересно, много Вы бы задним умом напознавали в сталинские годы про период революции? Или в 60-е про строительство колхозов и первые пятилетки? В нашем случае аналогично, "старожилы" лучше знают недавнюю историю, чем обыватель в следующую эпоху, опирающуюся на отрицании предыдущей.

Не помню,чтобы в парторганизации обсуждались проблемы работы на овощебазах. Этим дирекция занималась. Что Вы понимаете под "строить с остервенением коммунизм", я не знаю. То, что государство было тщательнейшей нянькой, так оно и сейчас не сильно лучше, при якобы капитализме.

Какой "антиалкогольный психоз" в 89 году! Вы хоть факты под свою надуманную версию не подгоняйте!
kaspar_99
Oct. 30th, 2017 01:07 am (UTC)
Т.е. вы обладали таким массивом достоверной актуальной информации, что писали историю в режиме online? Ну-ну...
А что вы могли еще обсуждать в своем парткоме, если главным критерием оценки партсекретарей всех уровней было обеспечение рабсилы на сельхозработах. Ну да, еще клеймили агрессивную политику ковбоя Рейгана))). А собственно чем вы занимались в своем парткоме? Варианта два: либо вы с фанатизмом строили коммунизм (двух-трёх подобных ископаемых я как-то встречал) либо вы лицемер и приспособленец вероломно использовавший родную партию в корыстных целях.
Хочите фактов, нате: запрет на продажу алкоголя до 14 часов был отменён 24 июля 1990 года постановлением Совмина СССР № 724
levyi_botinok
Oct. 30th, 2017 07:54 am (UTC)
Вы еще про запрет на самогоноварение вспомните. Тоже мне ажиотаж.
Напишите наконец, что Вы называете "строить коммунизм с фанатизмом"? Бабушки, запрещавшие короткие юбки - Вы про это?
Способов заставить людей делать всякую чушь, чего они не хотят, было много. Кто нынче заставляет училок мухлевать на выборах? Члены партии? Не было у партийных таких рычагов. Ну и я в таких методах не участвовал. А Вы?
kaspar_99
Oct. 30th, 2017 08:42 am (UTC)
Да Вы прям божий одуванчик с партбилетом.))) Рычагов у них, бедных, не было! ))) Про 6ю статью напомнить, безрычажный вы наш? Да у самый задроченный партфункционер на своей земле был царь и Бог. Ни один мало-мальский вопрос не мог быть решен без одобрямс партбюро. В зачуханную Болгарию даже мышь не проскочила бы мимо райкомовской комиссии сушенных большевистских мумий. Ни один сранный Жигуль не получал своего хозяина без резолюции партийного прыща.
levyi_botinok
Oct. 30th, 2017 08:54 am (UTC)
Похоже, Вы все таки в курсе тех времен. Но противоречите сами себе. То кроме картошки партийцы ничем не известны, то ни один вопрос не мог быть решен.
То, есть верхушку происходещего вы видели, а вот с корнями - явная проблема. Видимо, слишком далеко были и в своей норе вас все устраивало. Была 6-я статья, я сам выступал против нее на партсобрании института (в газете Смена был назван рабочим, ибо из уст снс такое не воспринималось, видимо). А сколько хороших статей было еще в сталинской конституции? А в нынешней, Ельцинской! Что не мешает аккуратно их игнорировать. Жигули и квартиры профком распределял, если что.В профсоюзе состояли? Замазались?
kaspar_99
Oct. 30th, 2017 09:31 am (UTC)
Если бы, кроме картошки КПСС ничем не занималась, она бы до сих пор спокойно курила в красном уголке.
КПСС помимо этого, эту самую рабскую "на картошку" и обеспечила своим руководством социалистической формой хозяйствования... Ну и там еще по мелочам... если войну где затеять или голод сотворить - коммунисты вперёд! Из моего "захолустья" открывался прекрасный вид на Кремль, если чо.)))
Да Вы прям герой перестройки! Подумать только, против 6й статьи выступили. Поди году в 90м, когда на Манежку и Лужники по миллиону народу выходило, а году так в 83м как-то терпели что есть сил?
Политбюро ЦК КПСС и лично очередной выдающийся деятель мирового коммунистического движения и бессменный борец... ( Ф.И.О. на выбор) с 18 миллионами верных соратников-орденоносцев-меченосцев , немного мешали игнорировать тогдашнюю конституцию)))
Жигули и квартиры профком распределял профком, а утверждал-то партком, без которого в этот профком ни одна доярка нос не сунула бы.
levyi_botinok
Oct. 30th, 2017 09:45 am (UTC)
Вы бы пообщались со сверстниками, оставшимися в России. Как классно им после четверти века без КПСС. Может поняли бы, что найти крайнего - не самый лучший способ решения проблемы.
Вы что ли выводили народ на Манежку? У Вас же там рядом было.
Вы так и не написали про фанатичных строителей коммунизма. Разберитесь со своими штампами для начала.
kaspar_99
Oct. 30th, 2017 10:56 am (UTC)
А мне нет нужды ни с кем общаться т. к. я половину времени живу в России. И среди моих сверстников, которые еще дружат с головой, ностальгирующих по КПСС как-то не встречал. По девкам молодым и травке зелёной, полно, а вот по "развитому социализму" ни единого. Разумеется, полторы старухи, обмотанные пионэрскими галстуками под предводительством вечномолодого большевика-барабанщика Геннадьандреича, тусующихся у музэя ихнего вождя, не в счёт.
Разумеется, не я выводил по мильёну на Манежку (после чего Зураб Константиныч от греха подальше утыкал её своим уродливым зверинцем), но присутствовал. И в 88 на Пушке у редакции "МН", и 90м, и в 91м... Фанатичные строители коммунизма, которые таскали бревно c Лениным, а потом бегали на митинги, требуя расстрелов "бешеных собак", рвались поворачивать реки и приобщали к своей утопии дикарей в джунглях, к описываемым событиям, убедившись, что любимая партия за потерянную жизнь и здоровье щедро расплатилась с ними кучкой ржавых побрякушек с истлевшим вымпелом "Ударнику коммунистического труда" которые они могли гордо завещать детям и внукам, в подавляющем большинстве уже передали своё вечно кровавое знамя молодым и политически грамотным, преданным делу их Ленина, циничным и наглым карьеристам-двуручникам, трахавшим малолеток-комсомолок на выездных Школах комсомольского актива.
levyi_botinok
Oct. 30th, 2017 11:08 am (UTC)
Какой слог! Вашему острому языку в те времена цены бы не было! Однако, понимаю так, что ваши пламенные метафоры вторичны. А кто был заводилой на Пушке да у редакции МН? Были ли они девственно беспартийны? То-то и оно, что практически все мало-мальски политически активные люди были в те времена "замазаны" членством в партии. Ну не считая горстки героических диссидентов, роль которых, мне кажется немного преувеличивается задним числом.
kaspar_99
Oct. 30th, 2017 12:22 pm (UTC)
Судя по всему, у Вас в Ленинграде не слишком заморачивались протестной активностью иначе знали бы, что на Пушке у редакции и стендов дефицитной тогда "МН" не было "заводил". Туда люди просто приходили как в Гайд-парк пообсуждать текущие события и высказать друг другу свое мнение. Разумеется, павртбилетов там никто не спрашивал, но учитывая трудолюбие конторы Филиппа Динисовича Бобкова, там вряд ли по своей воле появлялись уж очень глубоко "замазанные".
Кстати, именно 6-я статья в своем неприятии и объединила миллионы совершенно разнополярных людей от ярых демократов до отмороженных националистов. Как и любой протестный электорат, добившись своего и оттоптавшись на Уставе КПСС они немедленно расплевались между собой. Судорожная же попытка уже дышащих на ладан "цековских мудрецов" тупо скопировав в СССР американскую двухпартийность в лице двух сестёр - ЛДПР (Республиканцы) и "Яблока" (Явлинский) под руководством умного и удачливого Жириновского и глупого лузера Гриши, как и любое тупое копирование чужого (см. Евросоюз) - "получилось как всегда". )))
levyi_botinok
Oct. 30th, 2017 01:53 pm (UTC)
Ну, то, что Вы не были среди заводил и с заводилами знакомы не были, я уже понял. Соответственно, ваша достоверная картина тогдашних событий выглядит любопытно. Москвичам стало тесно на кухне и они перебрались к стендам МН под контроль конторы Бобкова. И именно это вызвало запрет КПСС.
Не логичнее бы было предположить, что КПСС достало не только кухонных революционеров, но и контору Бобкова, не говоря о самих партийцах?
Ну и уж кто создавал ЛДПР и разные "памяти", вроде бы, признается однозначно. "Цековских мудрецов" там рядом не лежало. И вроде бы, логично предположить, что именно мудрецы из этой конторы своевременно использовали жупел КПСС в качестве громоотвода, оставаясь у власти теперь уже при помощи захвата и контроля собственности.
kaspar_99
Nov. 3rd, 2017 09:36 am (UTC)
Т.е. Вы считаете, что Крючков сам себя отвёл в кутузку? Интересная многоходовочка)))
levyi_botinok
Nov. 3rd, 2017 09:40 am (UTC)
А Хрущев сам себя выгнал на пенсию.
Мы ж не про кардиналов говорим, а про орден.
bikinna
Nov. 3rd, 2017 08:37 am (UTC)
Я читала в книге Ельциной, как Ельцин был поражен так называемой "работой" при Лигачёве. Он привык к обсуждениям наподобие планёрок с принятием решений. Он рассказывал жене, что при Лигачёве идёт какая-то пустопорожняя болтовня без обсуждения, а потом обязательный "Одобрямс".
Вообще я хорошо помню те времена и даже съезды, я тогда начала всё это смотреть. Помню,как дума (она тогда не была карманной и противодействовала Ельцину - надо было доказать,что свободный рынок хуже соцразрухи) доводила дефицит бюджета до 30%.
Не так уж много в жж экономически подкованных людей, которые могут оценить,что такое дефицит бюджета 30%. Сейчас при дефиците в 3, только 3 процента! закрываются больницы и медцентры. Коммунисты же щедро прибавляли расходы на соцнужды -пенсии, выплаты, квартиры (с квартирами понятно - они сами их и получали, потом продавали и потом опять получали)Да и себя, любимых, депутаты баловали.
Повышение пенсий сгорало в инфляции, прежде чем пенсионеры успевали получить свои повышенные пенсии. А Ельцин пытался урезонить парламент - нельзя раздувать бюджет, надо укладываться в рамки, чтоб его можно было исполнить. Тогда стали задерживать зарплаты и пенсии. В бщем, это было сознательное вредительство коммуняк, а потом всё это безбожно, нагло и по-коммунячьи свалили на Ельцина.
Он пил, но и работал много. Вспомните Мартина Идена -когда человек перенапрягается, он пьёт. К тому же попробуйте спасать страну в откровенно враждебной обстановке.
kaspar_99
Nov. 3rd, 2017 09:32 am (UTC)
Я тоже все это помню. Я ведь предполагаю истинные причины конфликта, а не то, что нам всем рассказали и во что Вы уже 30 лет свято верите. Вы справедливо указали источник - я читала в книге Ельциной, как Ельцин. По-моему комментарии излишни)))
bikinna
Nov. 3rd, 2017 09:41 am (UTC)
"свято верите", "в то, что рассказали" - высокопарные штампы. Их создали ждя тех, кому надо отбрехаться, а не размышлять.
А я думала, что у нас диалог разумных людей, ищущих понимания.
marivana531
Oct. 29th, 2017 11:24 am (UTC)
да , я так и думала , что Ельцин тогда " показал кузькину мать " всем в Кремле
b0gu3
Oct. 29th, 2017 11:28 am (UTC)
> Может быть, Горбачев надеялся на более снисходительное отношение московских коммунистов к своему патрону, который хоть и забежал немного вперед, но все же по пути, намеченному архитектором перестройки.

Сначала не понял, почему Ельцина назвали патроном Горбачева. Потом сообразил, что слова "своему патрону" относятся к московским коммунистам. Вроде оба варианта правильные, но по-моему лучше было бы устранить неоднозначность.
valerii_11
Oct. 29th, 2017 11:43 am (UTC)
Трон по Фрейду.
Бориска - ОБЫЧНЫЙ ВЫКИДЫШ либидо ГОРБАТОГО! !!!

Edited at 2017-10-29 11:50 am (UTC)
bikinna
Oct. 29th, 2017 07:46 pm (UTC)
Re: Трон по Фрейду.
вот умник -то всё расставил по своим местам.
Выкидыши -как раз те, кто думает чужими мозгами, и на этой странице их и встретила.
Новая газета стала подлизываться к Путину и заниматься пачкотнёй и травлей мёртвого титана. противно.


Edited at 2017-10-29 07:46 pm (UTC)
valerii_11
Oct. 30th, 2017 07:02 am (UTC)
Re: Трон по Фрейду.
Ага... "ТИТАН" алкоголизма!
bikinna
Oct. 31st, 2017 09:31 pm (UTC)
Re: Трон по Фрейду.
это всё, что вы о нём знаете?
( 29 comments — Leave a comment )

Profile

novayagazeta
«НОВАЯ» ЖИВАЯ
Новая газета

Latest Month

December 2017
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Встроить блог «Новой»:

Установите виджет, чтобы

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel